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SkywalkerJi
V2EX  ›  iPhone

iPhone 15 Pro 和 Pro Max 的摄像功能相当于什么级别的相机?

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  •   SkywalkerJi · 2023-09-19 09:31:53 +08:00 · 11879 次点击
    这是一个创建于 367 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    和 gopro 、索尼 zv 系列相比如何?

    和 Android 阵营的比是完全领先吗?

    有全画幅微单,但是太重了有些地方旅游拍起来也不方便,超广角镜头又要额外带,就想买台小的旅游用。

    第 1 条附言  ·  2023-09-19 12:25:46 +08:00
    只是说拍视频,不是拍照。拍照我知道 cmos 尺寸完全碾压了。

    视频的规格上 iPhone 有 4k60 hdr (杜比)全链路 prores 以及防抖和追焦。感觉还是很能弥补点 cmos 差距。
    15 Pro 还支持 ssd 外挂,但是不清楚支不支持 ssd 录制。
    59 条回复    2023-10-26 16:09:08 +08:00
    luhe
        1
    luhe  
       2023-09-19 09:58:30 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    只知道摄像功能遥遥领先安卓阵营
    sinxccc
        2
    sinxccc  
       2023-09-19 10:03:00 +08:00
    手机相机,包括 iPhone 和 Android ,跟传统相机走的路已经完全分叉向两个方向了,很难直接比较。
    lynan
        3
    lynan  
       2023-09-19 10:03:02 +08:00
    大....大疆?吧
    Lmorning
        4
    Lmorning  
       2023-09-19 10:05:03 +08:00   ❤️ 1
    昨晚还考虑了这个问题,小日子的相机不买,只有哈苏和徕卡了。
    deplivesb
        5
    deplivesb  
       2023-09-19 10:06:43 +08:00   ❤️ 2
    计算摄影和光学摄影的区别,没有可比性
    Henrybsbhp
        6
    Henrybsbhp  
       2023-09-19 10:07:49 +08:00   ❤️ 1
    還不知道,我手上正好有一個理光 GR 第一代。就我目前看過的各種旗艦手機相機出片來看,能和理光 GR 打一下的一個都沒有。而 GR 已經是十年前的卡片機了,當然傳感器是 APS-C 畫幅的。
    iridium945
        7
    iridium945  
       2023-09-19 10:16:06 +08:00
    不考虑防水抗震这些性能的话,和 gopro 有一战之力,但和 ZV1 比就有点困难了…
    直接等效光圈算算么…
    yfwo
        8
    yfwo  
       2023-09-19 10:58:50 +08:00
    GoPro 级别
    SkywalkerJi
        9
    SkywalkerJi  
    OP
       2023-09-19 11:04:20 +08:00
    @deplivesb gopro 、dji osmo 和影石 之类的运动相机走的应该也是计算摄影的路线吧,自动 HDR+数字裁切增稳。这能比么?
    snsn
        10
    snsn  
       2023-09-19 11:16:45 +08:00
    拍视频一流 就是磁盘吃紧
    拍照也不错,旗舰机的水平。
    BiteDXH
        11
    BiteDXH  
       2023-09-19 11:30:13 +08:00
    这代支持 ACES 流程了,比安卓一票图片右下角打莱卡双摄强多了
    legenumbre
        12
    legenumbre  
       2023-09-19 11:36:45 +08:00
    拍照卡片机水平,视频遥遥领先。
    badmotherfucker
        13
    badmotherfucker  
       2023-09-19 11:47:54 +08:00
    @luhe VIVO X90 Pro+似乎很好,甚至看起来比 iPhone 14 Pro 好。你说的遥遥领先是指哪方面?
    feather12315
        14
    feather12315  
       2023-09-19 11:56:21 +08:00 via Android
    @deplivesb #5
    @sinxccc #2
    这还是能比较的吧。

    最直接的就是比画质,外加后期处理方便程度。
    luhe
        15
    luhe  
       2023-09-19 12:02:31 +08:00 via iPhone
    @badmotherfucker 摄像,就是拍视频
    Eagleyes
        16
    Eagleyes  
       2023-09-19 12:02:47 +08:00   ❤️ 1
    15 年前的相机都不如;


    5D2,2008 年发售,够老的吧?拍的照片吊打 iPhone15ProMax ,无论是宽容度,清晰度,色彩方面全部碾压 iPhone ;

    如果说加上手机计算摄影,可面前达到 20 年前傻瓜相机的水平。

    专业的设备做专业的事,

    啥时候拍婚纱照的时候,

    摄影师掏出一个华为,iPhone 而大家欣然接受的时候,那才叫赶上。
    SkywalkerJi
        17
    SkywalkerJi  
    OP
       2023-09-19 12:19:46 +08:00
    @badmotherfucker
    hdr 杜比 4k60 全链路 prores 。技术规格上确实能打。
    @Eagleyes 拍视频,不是拍照。可能我标题说的不清楚我改一下。
    badmotherfucker
        18
    badmotherfucker  
       2023-09-19 12:25:42 +08:00
    @luhe 我理解摄像的含义。
    @SkywalkerJi 日常使用需要 HDR ProRes 么?我的使用场景就是拍一些产品评测,记录生活。之前用 A7SIII ,现在改用 VIVO X90 Pro+了,因为很轻。因为剪辑要用 Premiere Pro ,导入苹果的视频不太方便。
    SkywalkerJi
        19
    SkywalkerJi  
    OP
       2023-09-19 12:28:33 +08:00
    @badmotherfucker 那是我器材党了。我只是刚玩摄像,想 gopro 和 iPhone 之间选一个合适的补一点 broll 镜头。
    cssk
        20
    cssk  
       2023-09-19 12:34:30 +08:00
    @Eagleyes 别说 5d2 了,300D 都能吊打
    badmotherfucker
        21
    badmotherfucker  
       2023-09-19 12:53:35 +08:00
    @SkywalkerJi 据说 Pocket 2 也很不错,神一样。评价极高。专业 b-roll
    SeaTac
        22
    SeaTac  
       2023-09-19 13:02:13 +08:00 via iPhone
    拍视频跟你的 s3 肯定没法比
    但是当个 b-roll 可以,跟那些什么 zv 卡片机大差不差
    最好拍 prores 去掉直出锐化,这几年的 iPhone 无论是拍照还是拍视频直出的锐化实在是莫名其妙
    Eagleyes
        23
    Eagleyes  
       2023-09-19 13:09:30 +08:00
    @SkywalkerJi #17 拍视频也不如 Zve-10 这种。

    但胜在轻便和没有额外投入(不用再买个东西)。

    拍视频画质
    微单>iPhone>osmo pocket ;

    便携性
    osmo pocket > iPhone >微单;
    heoizokdung
        24
    heoizokdung  
       2023-09-19 13:44:42 +08:00
    和可换镜头式相机( i.e. 单反、微单)完全没得比。就说镜头,现代镜头都是大口径、多组多片镜、非球面、镀膜镜片各种硬核科技来消除像差,手机镜头完全没得比。
    jdjingdian
        25
    jdjingdian  
       2023-09-19 13:48:36 +08:00
    从发布会来看,说的应该就是支持直接外录到 ssd 上
    vokins
        26
    vokins  
       2023-09-19 13:54:36 +08:00
    在手机上,考虑便携性,手机更好。
    如果拍摄视频需要更多空间,自然需要单反/无反,搭配专业镜头,道具,美术,置景,布光等。
    deplivesb
        27
    deplivesb  
       2023-09-19 14:04:36 +08:00
    但是我觉得 iPhone 的视频 hdr 很假,之前对比过的我的相机拍摄相同的内容,相机用 H.265 拍摄的 hdrpq 视频,iPhone13 pro max 拍摄 prores hdr 视频,在不进行任何调色等处理的情况下,直接放到 23 年 m2 mbp16 寸上播放。相机的 hdrpq 看起来很舒服。很接近肉眼当时所见。但是 iPhone 的 hdr 高光格外亮眼,没有任何层次。
    YukiHanaNo
        28
    YukiHanaNo  
       2023-09-19 14:05:10 +08:00
    录像的话 prores 可以做到 4:2:2 采样 10bit 色深, 就规格来说,确实很高了,有一定的可用性,至少比索尼 A7M3 高。
    当然其他方面没有可比性。
    另外安卓机里面,录 4K 视频能稳定 60 帧的好像只有三星了,其他品牌完全不可用
    lokig
        29
    lokig  
       2023-09-19 14:34:25 +08:00   ❤️ 1
    iPhone 强在计算部分,而微单强在光学部分。按以下几个特性比较一下
    1. 视频规格,iPhone 的芯片是碾压级的,4k60 的杜比世界,对应的微单需要 4k60 的 log ,sony 的 zv1 zv-e10 都搞不定,半画幅大概要到今年刚出的 A6700 ,全画幅要 A7S3 这个级别,都比 iPhone 要贵了
    2. 物理进光量,传感器/镜头,这个是 iPhone 的弱势。Pro 主摄的等效光圈是 6.2 左右,等效于全画幅拿个 f/6 镜头或者半画幅的 f/4 镜头。在正常光线情况下差别不大,但是暗光下会拉开差距,和全画幅 f/2 大概差 10 倍的进光量吧。iPhone 主摄外的其他镜头就差的有点远了,在暗光下几乎不可用
    3. 防抖部分,iPhone 物理部分有,但是弱一些,但是软件识别截切很强。这个在微单上也是高级特性,或者要上稳定器或者后期导出加工
    4. 虚化效果,电影模式日常还是可用的,达到同样的效果,基本上需要全画幅大光圈才能实现

    日常说在光线不错的情况下,24mm 左右焦距,手持拍摄,视频规格要 4K60 HDR ,也就是大多数 vlog 规格,iPhone 就已经足够了,换 A7S3+大镜头+稳定器,会好一些,也就那样了。而对于一些卡片机来说,基本上已经啥意义了
    weishijun14
        30
    weishijun14  
       2023-09-19 14:35:29 +08:00
    没有可比性,微单相机随便拿个长焦或者大光圈镜头就给你秒了。手机摄像唯一的好处就是便捷性。随时就拍。
    chevalier
        31
    chevalier  
       2023-09-19 14:42:41 +08:00
    借楼请教一下,索尼 A5000 微单的摄影和摄像,相当于哪代 iPhone ?
    jsq2627
        32
    jsq2627  
       2023-09-19 15:26:26 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    手机、微单、运动相机各自有不一样的创作思路,不能相互替代
    windpinw
        33
    windpinw  
       2023-09-19 16:01:42 +08:00   ❤️ 1
    拍视频的话随便买,我就是因为视频这个原因一直不舍得换安卓。(其他方面说实话安卓有很多优秀的)
    之前用 a7s3 不想带太多镜头的时候,偶尔需要用 iphone 补拍一点不同焦段的 4k 塞到正片里也没啥违和感。(当然,光线好,底小是拍不了弱光的)

    15 pro 起 带 c 口高速传输 支持拍 log 那可太方便了。而且色彩管理方面,mac 和 iphone ,ipad 基本能保持一致。这一点安卓阵容做不到。
    czhfrank
        34
    czhfrank  
       2023-09-19 16:16:01 +08:00
    @Eagleyes iPhone 便携性为什么不是第一?手机本来就要带的嘛
    Eagleyes
        35
    Eagleyes  
       2023-09-19 16:24:49 +08:00   ❤️ 1
    @czhfrank #34 那个 pocket 无论是易用性,防抖稳定性( iphone 需要稳定器),
    还是对拍摄对象的无感方面,都比手机好。这东西我真对比过,画质不如以外,都比 iPhone 好。

    毕竟你举个手机对着人拍,跟用那小东西,大家的紧张程度不一样。
    hunono
        36
    hunono  
       2023-09-19 16:26:05 +08:00
    你要看是什么用途,如果加上下列情况,那就无敌:
    1 、放口袋几乎无感。
    2 、从口袋拿出到拍摄第一张迅速。
    3 、防水。
    4 、视频质量高。hdr

    但你如果只比 raw 照片画质,大概相当于 5 年前的 1 寸底、10 年前的 m43.
    Rothschild
        37
    Rothschild  
       2023-09-19 16:27:17 +08:00   ❤️ 2
    @Eagleyes 呵呵你手持个十五年前的任何单反+狗头试试,白天防抖都被吊打了,更别说如果晚上,而且是狗头的话....你不上三脚架+牛头,随手一拍大部分都是废照,被现在的顶级手机拍照吊着打,拼死拼活后期赶不上计算摄影,你以为都是摄影棚里派啊

    @Henrybsbhp 别想当然了,网上又不是搜不到理光 GR 一代出片,大部分户外场景都是什么垃圾...老单反和老镜头防抖稀烂不加牛头不后期不上三脚架,就那么 pk 随手拍都是废片大部分,这年头还拿卡片机来碰瓷,你玩夜景手持 pk 一下?

    这年头你必须上微单+牛头+好防抖才明显手持能看出差距,还得后期细心,卡片机根本就不需要考虑了。
    Rothschild
        38
    Rothschild  
       2023-09-19 16:35:10 +08:00
    @weishijun14 手持随便拍+夜景+普通狗头大概率是被旗舰手机秒,不信你随便拍一个看看
    @cssk 想什么呢,D300 这种废品 0 防抖+当年普通狗头你就算上三脚架,拍出来都是现在中低端安卓不如,我就别说 pk 夜景了。计算摄影花式吊打 D300 是太绰绰有余了
    Eagleyes
        39
    Eagleyes  
       2023-09-19 16:43:38 +08:00
    @Rothschild #37 我周围还有小部分摄影在用 5D2 ,白天没问题,晚上不行。

    败给计算摄影了。

    摄影重要的还是相机后面的那个头。

    好的相机可以一定程度上弥补技术上的差距,但不可能全靠它。

    单反本来就是不是傻瓜相机,如果跟 15 年前的傻瓜相机比,那 iPhone 可以吊打了。
    Rothschild
        40
    Rothschild  
       2023-09-19 16:52:46 +08:00
    @Eagleyes 然而旗舰手机白天光线好的时候效果也非常好,你手机上看都很难跟现在微单+甚至牛头看出明显差距(显示器还是可以),十几年前的单反和镜头快门防抖高感都不行,不是牛头+三脚架+各种精心后期很难打过,还能用也就是棚拍,要么蹲在一个地方不动玩风光摄影了。

    现在玩摄影,包括黑卡在内的卡片机,非 D800 这种级别的老单反,狗头就别买了,甚至富士我都不推荐,大部分人日常拍出片还不如旗舰手机效果好,何苦呢。
    Rothschild
        41
    Rothschild  
       2023-09-19 16:56:36 +08:00
    @Eagleyes 哪怕富士 XT4 你晚上随便怼着街拍,用什么他家顶级镜头都被计算摄影吊打,10 张得有 8 张废。要明显胜过手机就买这几年新的全画幅+新的好镜头吧,其他的大部分人会严重失望的。
    Eagleyes
        42
    Eagleyes  
       2023-09-19 17:03:42 +08:00
    @Rothschild #40 如果相机当傻瓜相机用,我建议 iPhone ,还省钱,还拍的好;

    买单反、微单的不属于一般玩家,除非他不懂,觉得单反、微单就是“拍的更清楚更好的傻瓜相机”。

    此外单反、微单还是碾压,底大一级压死人还是适用的。

    手机的便携性在抓拍上相机不能比,不可能一直挂脖子上相机,但可能兜里随时揣着手机、

    最后,小朋友才做选择,成年人自然是都要,俩都买就完了,跑题了。

    利益相关:单反红圈用户,iPhonePM 用户
    Rothschild
        43
    Rothschild  
       2023-09-19 17:30:34 +08:00
    @Eagleyes 底大一级压死人的前提是对焦感光防抖也得跟上时代起码,镜头也不能太狗,还得自己后期认真,手动堆栈起码得会吧?不是单单就这一句话。拿着十多年前单反还是早就没优势的卡片机+底大一级说事儿的太误导绝大部分提问的,拍出十张 9 张不如手机那不是得骂娘。

    而且想说微单随便吊打现在手机很容易啊,一个几年前的二手尼康 z5+z50s 或者副厂性价比出众的大光圈廉价组合就能随便打,索尼对焦更别说,随便怼着拍,花式完爆 iphone 华为谷歌计算摄影,拍十张十张比手机强。
    lokig
        44
    lokig  
       2023-09-19 17:56:36 +08:00
    @Rothschild 老哥说的实在。对拍照来说,单反早就到顶了,没啥好玩的了,传统的平面艺术即使没挂,也让给视频了。苹果和索尼微单的进化,核心还是视频,而视频对芯片实时处理能力要求高太多了,所以一直在卷芯片
    Rothschild
        45
    Rothschild  
       2023-09-19 18:15:06 +08:00
    @lokig 你反而有点理解错我的意思了,我一直说跟十多年前比微单和镜头进步很大,当然手机摄影进步速度更快,这几年微单机身进化方向主要是在对焦防抖,镜头素质轻量化对焦也高很多。要买这几年的新微单+大光圈牛头还是能随便秒手机摄影的,但别拿十多年前的单反和没意义的卡片机再说事儿了,除了低大一点全都落后时代。摄影的话其实新的 iphone 最合适,或者 gorpo 这类,微单还是重了些,当然画质更好,也都得后期,看你需求了。
    SkywalkerJi
        46
    SkywalkerJi  
    OP
       2023-09-19 18:18:12 +08:00
    @lokig ai 截出来虚化说实话挺假的。
    LJNlol
        47
    LJNlol  
       2023-09-19 18:54:19 +08:00
    🤔我比较关心这次新传感器、加进来的 log 能不能再挤出来一点动态范围,同时高光暗部过度应该会更好

    https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm 上面有 14ProMax 的照片测试数据,这靠着降噪才拉到 8ev 还是感觉不大符合预期,毕竟 zv1 都有 9ev 了。

    不过网站应该只测试了非堆栈照片的数据,加上堆栈之后能有多少 ev 就不清楚了。

    嗯,还是比较期待 15pm 的视频样片的
    xixun
        48
    xixun  
       2023-09-19 20:03:56 +08:00 via iPhone
    手机和手机之间比比较好,毕竟个头在那摆着
    kkwa56188
        49
    kkwa56188  
       2023-09-19 20:07:07 +08:00
    120mm, f2.8
    xiangbohua
        50
    xiangbohua  
       2023-09-19 20:22:37 +08:00
    @sinxccc 光学摄影和计算摄影,个人还是比较喜欢光学摄影,手机嘛,拍清楚就行了
    xiangbohua
        51
    xiangbohua  
       2023-09-19 20:24:03 +08:00
    相机其实还有一大优势就是,镜头啊,一个镜头比好几个 iPhone 都大都重,他肯定有原因
    xiangbohua
        52
    xiangbohua  
       2023-09-19 20:26:25 +08:00
    我的建议是:不要去比设备,而是看你什么需求,如果拍照时记录生活的话,手机足够了。当你有摄影的需求的时候,你就不会考虑比较手机还是相机了,那必然是相机。
    tonyaiken
        53
    tonyaiken  
       2023-09-19 23:24:23 +08:00 via iPhone
    买了 15pro ,但是正经拍照和拍生活视频的话我用 Sony A7III 和 Sony ZV1
    dvbs2000
        54
    dvbs2000  
       2023-09-20 08:51:30 +08:00
    其实苹果可以用顶级的光学镜头加自家芯片和计算摄影的技术积累,做一个吊打传统厂商的产品,可以分分钟教会日系厂商做人。 归根到底,日系厂商走了邪路,拿着 10 倍于 iphone 的硬件,一不小心就被 iphone 吊打。 这年头,还得靠芯片和软件的积累才是正路,日系厂商一直不重视软件(对比一下日系厂商的软件工程师薪资和苹果软件工程师的薪资),该落幕了
    AyaseEri
        55
    AyaseEri  
       2023-09-20 09:16:01 +08:00
    综合肯定比 ZV-1 好使,毕竟 ZV-1 没有赢太多,甚至录制规格还输了。
    SkywalkerJi
        56
    SkywalkerJi  
    OP
       2023-09-20 14:02:40 +08:00
    @dvbs2000 传统光学厂商的护城河还是有的。apple 好几次想绕过 red 的专利都失败了。
    dvbs2000
        57
    dvbs2000  
       2023-09-20 19:49:20 +08:00
    @SkywalkerJi 直接收购一个做镜头的 然后加入计算 很简单
    LJNlol
        58
    LJNlol  
       2023-09-20 20:53:20 +08:00
    @dvbs2000 hmmm ,不是很清楚这段话是说苹果能在哪个领域分分钟吊打🤔但是按照帖子的情形,我默认是面向普通消费者。那这句话没错,我举双手双脚赞成。
    ButcherHu
        59
    ButcherHu  
       329 天前
    感觉 iphone 的动态范围还有数据格式完全是过剩的,镜头中心锐度也相当可以,相同焦距补了感觉也是边际问题。大光比大逆光小尺寸的镜头再怎么镀膜都白瞎。

    要是一眼区别还是补焦段或者是买个稳定器玩玩。
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